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Au lendemain d’un tournant politique majeur en Hongrie, qui impacte l’ensemble de l’Europe : la déroute de Viktor ORBAN, après 16 ans de règne autoritaire, de dérive illibérale et d’ingérences étrangères… Alors faut-il y voir la défaite d’un homme usé par le pouvoir ou celle de son courant politique ? Est-ce un coup d’arrêt pour ses amis, partout dans le monde, de Donald TRUMP à Vladimir POUTINE en passant par Marine LE PEN ici en France ? Nous allons en débattre ce lundi 13 avril avec nos invités :
– Frédéric MARTEL Journaliste, professeur à l’Université des arts de Zurich (ZHdK), producteur de “Soft Power” sur France Culture et auteur d’Occidents. Enquête sur nos ennemis (Plon, 2026)
– Max-Erwann GASTINEAU Géopolitologue, enseignant en relations internationales et membre du comité éditorial de la Nouvelle revue Politique, auteur de l’Ere de l’affirmation (Le Cerf, 2023)
– Chloé RIDEL Députée européenne « Parti Socialiste »
– Eugénie BASTIE Essayiste, journaliste au Figaro, chroniqueuse sur CNews et Europe 1
– Benjamin COUTEAU Chercheur au Centre Grande Europe de l’Institut Jacques Delors
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Bonjour les admins, serait-il possible de faire passer le message aux ingénieurs du son de faire attention avec les colliers et autres accessoires sur les micros ? Quand on voit que le médaillon tombe pile poil sur le micro, c'est une évidence que ça va gêner. 😬 (Je parle même pas de la déglutition, car c'est compliqué à gérer.) (J'ai utilisé cette vidéo comme exemple, mais c'est plutôt parce que c'est un sujet récurrent.)
Le « Populisme » reste la seule barrière contre la disparition de l’Esprit libre, l’autonomie.
Et surtout notre disparition ethnique devant l’arme « migratoire » brandie par la nazie VDL…
Heureusement, le cirque « électif » hongrois est à l’image du couple « Poutine/ Medvedev » 😂
Se réconcilier avec l’Europe pour prendre un petit chèque. Comme avec meloni.
J'ai aimé l'énergie de celle en rouge
Le charlantisme propagandiste occidental ne fait pas croire en ce que la machine colonio_imperialiste ne vainra nulle part, même en France
Remplacer la peste par le choléra?
Est-ce que France 5 a un contrat fixe avec Mme Adler pour qu elle soit dans tous les C ce soir politiques? Sans parler du fait que ce qu elle apporte comme commentaires aurait plus sa place chez Hanouna que dans une emission qui se pretend informative et culturelle
Ruszkik haza!
Merci Chloé Ridel pour la référence à la démocratie à Taiwan !
Hiszem pas vrai!
L'Europe et ls démocratie 😂😂😂… c'est surtout qu'Orbane était un énorme cailloux dans la chaussure surtout sur l'Ukraine
Les élites occidentales sont pathétiques. Elles ont couru en Chine pour le profit à court terme que les bas salaires ont permis. Elles ont cru qu’un Occident composé de finances, de marketing et de design serait viable à perpétuité.
Ces élites inadéquates contrôlent encore les grands enjeux, sans aucune légitimité. Et résultat: tout part en couille. Je caricature, mais pas tant.
Non mais là on est en plein délire idéologique.
On parle de Cuba et du Venezuela comme si c’étaient des monstres sortis de nulle part, en oubliant volontairement un siècle d’ingérences, de sanctions, d’embargos et de tentatives de déstabilisation. Rien que Cuba subit un embargo américain quasi continu depuis la fin du régime absolument immonde de Baptista que les U.S.A soutenaient, 1960–1962, un embargo explicitement pensé pour étouffer son économie et provoquer un changement de régime.
Et malgré ça, qu’est-ce qu’on voit ?
Cuba : éducation et santé généralisées, et aujourd’hui mariage homosexuel légal depuis 2022
Chine : sortie de centaines de millions de personnes de la pauvreté en quelques décennies
Venezuela : réappropriation des ressources pétrolières et politiques sociales ayant réduit la pauvreté d’environ 20 % dans les années 2000
Tout ça sous sanctions permanentes, pression économique, isolement international.
Donc à un moment il faut arrêter l’hypocrisie :
ces pays ne se sont pas construits dans un laboratoire neutre, mais sous siège.
Et malgré ça, ils ont éduqué leur population, développé des systèmes sociaux, parfois même avancé sur des droits que certaines « démocraties exemplaires » n’avaient pas encore.
Chaque fois que des expériences démocratiques parfaitement idéal selon les critères occidentaux ont émergé, comme en Iran avec Mossadegh ou au Chili avec Allende, a la minute où ils ont souhaité être souverain de leur ressource naturel, les États-Unis et leurs alliés se sont empressés de les écraser, et nous n'étions pas sous Trump a l'époque nous étions sous cette magnifique démocratie libérale que ce monsieur apprécie tant.
Et après ça, on vient pleurer parce que Cuba ou le Venezuela seraient “un peu trop autoritaires” ? Un peu trop musclés ? Un peu trop comme des citadelles assiegées?
C’est une plaisanterie, j’espère.
Effacer ce contexte, c’est pas de l’analyse politique.
C’est de la propagande.
la defaite d un espion russes comme Trump
C'est naïf de penser que ce ne sont que des valeurs dites universelles, soi-disant portées par l'Europe, qui attirent les migrants. Ce sont les conditions économiques qui attirent, et ces conditions n'ont pas été construites sur des valeurs, mais sur des contre-valeurs, au détriment d'autres peuples, par le colonialisme. Dire à un Africain qui a vu l’Europe soutenir des dictatures, corrompre des élites et piller des populations, que l’Europe porte des valeurs universelles, c’est un foutage complet de gueule. Quand on a bâti son confort, qui permet de profiter de la liberté le ventre plein, en se livrant pendant des siècles au pire de l'inhumanité (esclavage, vol, viol, pillage…), il faut faire preuve d'un minimum de décence dans le discours. Les propos de Frédéric MARTEL sont méprisants et totalement détestables!
Eugénie Bastié entame directement son habituel festival de fake news : « Péter Magyar veut une immigration zéro » → aucune source sérieuse ne dit ça.
Il défend une ligne restrictive sur l’immigration, mais pas une politique de “zéro migrants” à la Orbán.
Bastié qui sur cette émission disait il y a quelques semaines des horreurs en faveur du mouvement dark MAGA
La démocratie occidentale est universelle mais limitée car en dehors de l'économie. C'est une démocratie formelle qui flotte dans l'air et qui n'a pas les pieds sur terre.
Dès qu'un.e salarié.e entre dans une entreprise, eh bien, c'est la dictature d'une minorité d'actionnaires qui s'exerce. Or l'entreprise est vraiment le lieu où s'exerce l'essentiel du pouvoir dans la création de tout ce qui est nécessaire à la vie. Et les millions de chômeu.rs.ses voient leur pouvoir d'achat(de loin le pouvoir le plus essentiel dans la vie) laminé par l’effondrement de leur revenu.
Si la démocratie occidentale est mieux qu'une dictature, elle est loin d'être le pouvoir le peuple. Pour que la démocratie formelle(élections, liberté de presse) puisse devenir une démocratie réelle :
1° Les moyens de production doivent être communs. Donc la quantité de biens de nécessaires, leur qualité, l'aspect écologique de la production sont décidés démocratiquement.
2° Les biens de consommation doivent être communs. Cela signifie que dans le budget annuel de l'Etat, le montant d'un revenu égal pour chaque individu est voté démocratiquement. Et donc chaque année, la population discute du niveau de vie qu'elle veut accorder à chacun et donc déterminer aussi le temps de travail obligatoire égal pour tous.
La natalité recule aussi en Allemagne alors que c'est le pays le plus riche d'Europe. En Allemagne elle a chuté de près de 13 % en deux ans : alors que 795 500 enfants sont nés en 2021, ils n’étaient plus que 693 000 en 2023 malgré les longues soirées dû au Covid 19 !
Expliquez moi Monsieur Max-Erwann GASTINEAU le pourquoi de cette chute de la natalité ?
Remarquez qu'avec l'arrivée des femmes ukrainiennes en Allemagne la natalité va exploser
L’Allemagne abrite la plus grande communauté ukrainienne d’Europe. En février 2026, environ 1,157 million d’Ukrainiens y vivaient sous le statut de protection temporaire (données du Registre central des étrangers, début février 2026). Les femmes y sont largement majoritaires: environ 672 000 (dont de nombreuses femmes adultes et mères.
L’incursion de Vance n’était en aucun cas mince ! Et c’était extrêmement flagrant ce que l’UE n’aurait jamais fait voir sa position lors du Brexit qui n’a jamais fait sa promotion au Royaume Unis au grand damne des pros EU.
Une Union européenne une dictature silencieuse la Hongrie est un pays souverain comme vous avez poussé l’Ukraine je ne sais de quelle démocratie vous parler. 😢
S’il vous plaît faites différence entre un pays et son gouvernement autoritaire , genre dite le pouvoir chinois et pas la Chine , 93 % des pays sont dans ce cas si j’ai bien suivi . Et svp ce serait utile de rappeler que leur grande majorité n’a jamais connu la démocratie et donc dire qu’ils en rejettent les valeurs relève de l’hypothèse vu qu’ils ne l’ont jamais connu
La dame du Figaro (dont le nom m'échappe) tente quand même de peindre une image assez idéalisée de M. Orban
Toujours les memes invités Anti Trump, honte à nous la France.
Pauvre bastié qui mélange naïveté et mauvaise foi avec peu de grâce. Peut-être un contradicteur plus compétent la prochaine fois ?
M. Martel, ne pensez-vous pas que les Vénézuéliens et les Cubains soient partis pour des raisons majoritairement économiques plus qu'en raison de la violence politique ? Il faut faire bien attention lorsqu'on dépeint ces deux pays commes des dictatures monstrueuses. Ils sont surtout les victimes de la politique d'asphixie des ennemis par les sanctions et les blocus promue par les États-Unis. On ne pourra jamais savoir si le nouveau socialiste proposé par Chavez ou le communiste Cubain était une bonne idée puisqu'ils ont été systématiquement entravé par un pays démocratique en son sein mais totalitaire à l'extérieur comme les États-Unis
Certes mais la France est a peu pèrs dans le même état.
🤔🤔🤔🤔ORBAN ressemble à un ogre mangeur d enfants.
L horreur totale.
Pas sûr que les kanaks, corses, basques ou même bretons (sans parler des anciennes colonies, c'est un autre débat) soient d'accord avec la définition de ce que signifie la démocratie ou le droit des peuples à l'autodétermination selon Eugénie Bastié
Pluralisme oblige, on nous inflige Mme Bastié.